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　　2007年3月15日下午2時(shí)，2007年《鋼之家》網(wǎng)站第一次網(wǎng)上沙龍?jiān)阡撝�家網(wǎng)站在鋼市沙龍之“網(wǎng)上沙龍”專區(qū)舉行。本次沙龍?zhí)匮��?qǐng)《鋼鐵論壇》網(wǎng)絡(luò)名為“山民”、“思想”、sylph、門進(jìn)、風(fēng)雨、tanycom、xiaoguang等朋友，與眾多網(wǎng)友分享對(duì)后期鋼市走勢(shì)的看法�，F(xiàn)將嘉賓發(fā)言摘要如下： xiaoguang[嘉賓]][注：鋼之家吳文章]：昨天下午出差，剛回到辦公室，發(fā)現(xiàn)鋼之家論壇異常火爆，火爆到婦人罵街的地步！是價(jià)格下跌所致，還是其他原因？在此我首先敬請(qǐng)各位朋友不要在鋼之家論壇發(fā)表那些詆毀他人的言論！為此，特再次申明：關(guān)于鋼之家鋼鐵論壇　http://www.steelhome.cn/luntan/showthread.php?t=9857 山民[嘉賓]：我認(rèn)為3-4月熱軋行情應(yīng)該是盤整，小幅度上揚(yáng)為主。預(yù)計(jì)3-4月份華東地區(qū)冷熱板卷市場(chǎng)將維持振蕩小幅上揚(yáng)趨勢(shì)。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)獨(dú)行劍客：關(guān)于3月份現(xiàn)貨市場(chǎng)：三大主空＋一個(gè)退稅！ 思想[嘉賓]：現(xiàn)在鋼材價(jià)格跌得很，看來(lái)很少有人再講多的理由了。其實(shí)跌得越多，上漲的理由更充分。我的看法是下周必將上漲，這可能要得罪做空的人，但我要說(shuō)，做空仍能發(fā)財(cái)，因?yàn)槟壳斑�有下跌空間。近期為何會(huì)出現(xiàn)價(jià)格大跌，我說(shuō)歷史會(huì)驚人地重演，想想去年10月份，鋼材的基本面、出口退稅、市場(chǎng)庫(kù)存等與現(xiàn)在多么相象，現(xiàn)貨不也下跌了300元，但沒(méi)有改變后期上漲的趨勢(shì)，現(xiàn)在跌300元到3900元，就能改變后期的走勢(shì)？ xiaoguang[嘉賓]：今天我既不想談退稅問(wèn)題，也不想談為何近期上海電子盤市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)價(jià)格大跌！只想就市場(chǎng)資訊的誠(chéng)信問(wèn)題先談些看法。市場(chǎng)自有其運(yùn)行規(guī)律。作為市場(chǎng)信息工作者，應(yīng)該“如實(shí)、客觀、公正”地做好自己的工作，而不是靠傳遞不實(shí)信息引人跟風(fēng)來(lái)吸引眼球的。如此，我們選擇3.15這個(gè)特殊的日子召開這次沙龍！目的是讓市場(chǎng)每一個(gè)參與者知道市場(chǎng)信息工作者到底能做什么工作！ xiaoguang[嘉賓]：我相信：市場(chǎng)無(wú)專家，市場(chǎng)永遠(yuǎn)只有輸家和贏家！對(duì)市場(chǎng)正確判斷只是來(lái)自你自己！鋼之家網(wǎng)站和xiaoguang及同事們所能做的就是提供充分的數(shù)據(jù)依據(jù)！ xiaoguang[嘉賓]：據(jù)此，我想對(duì)當(dāng)前鋼市提供一組您判斷所需要的數(shù)據(jù)。1-2月份國(guó)內(nèi)粗鋼產(chǎn)量7425.42萬(wàn)噸，凈出口751萬(wàn)噸，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)資源供應(yīng)量為6674萬(wàn)噸，同比增長(zhǎng)13.3%。凈出口粗鋼占增產(chǎn)粗鋼量的53.9%。 xiaoguang[嘉賓]：我說(shuō)節(jié)后鋼價(jià)調(diào)整是受“三大主空＋一個(gè)消息”的影響，與供求關(guān)系不大！如果大家搞清楚了，我想對(duì)當(dāng)前鋼價(jià)調(diào)整就能理解了！還有：跌價(jià)贏利營(yíng)銷策略，是鋼廠和經(jīng)銷商必須認(rèn)真研究和對(duì)待的問(wèn)題！ sylph[嘉賓]對(duì)xiaoguang：三大主空＋一個(gè)消息＝＝哪些？請(qǐng)具體說(shuō)明 xiaoguang[嘉賓]對(duì)風(fēng)雨：關(guān)于螺紋：當(dāng)華東市場(chǎng)生鐵價(jià)格已經(jīng)漲到近2650以上時(shí)，我相信螺紋鋼價(jià)格是不會(huì)跌到那里去的！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)th：我只想再重申一下自己對(duì)熱卷的看法：向擬將熱卷價(jià)格打向3900的朋友們致以崇高的敬意！還有多大跌幅，我是沒(méi)有更多盼頭！ sylph[嘉賓]：按照目前上海的螺紋市場(chǎng)價(jià)，已幾乎沒(méi)有鋼廠能發(fā)貨至上海了，等上海的現(xiàn)有庫(kù)存消化至一定程度就顯供不應(yīng)求的狀態(tài)，這就應(yīng)驗(yàn)了“風(fēng)雨”所說(shuō)的成本因素經(jīng)。 xiaoguang[嘉賓]：上海電子盤價(jià)格漲跌與現(xiàn)貨到底有多大關(guān)系？我想?yún)⑴c操作者都很清楚！不過(guò)，當(dāng)前市場(chǎng)確實(shí)給了殺跌者創(chuàng)造了一個(gè)機(jī)會(huì)，就象前期連續(xù)上漲一樣！ *阿奇霉素：我提供兩個(gè)觀點(diǎn)：1、價(jià)格由供求關(guān)系決定，不是由消息刺激出來(lái)的，也不是由某些領(lǐng)域的資金“引導(dǎo)”出來(lái)的；2、目前的調(diào)整的越充分，二季度就越值得期待。發(fā)言完畢，謝謝大家！ sylph[嘉賓]：熱軋打到3900就意味著就沙鋼2、3月份的到滬價(jià)，就要讓沙鋼的代理商割掉300－450斤“肉”，請(qǐng)問(wèn)你的“體重”有多少？能經(jīng)得起這么割嗎？按照目前主流4月份的訂貨價(jià)4500以上，從理論上講沒(méi)有一個(gè)“傻瓜”愿意從鋼廠定貨，哪怕全年的訂金也不要了。我同意阿霉的觀點(diǎn)，看來(lái)3月份調(diào)整是必然的了！調(diào)整的越充分，庫(kù)存消化的越快。 sylph[嘉賓]：未來(lái)在全球原材料不斷上漲以及國(guó)際市場(chǎng)的拉動(dòng)下，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)必將迅速離開人為打壓的低價(jià)區(qū)，而展開報(bào)復(fù)性反彈。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)楊五郎：（三大主空）一、節(jié)前低價(jià)格資源；二、目前鋼材出口商已高價(jià)位鎖定了3－4月份出口價(jià)格；三、11－12月份工程中標(biāo)的經(jīng)銷商面臨虧損！信不信在于你！因?yàn)槲蚁嘈攀袌?chǎng)。盡管我堅(jiān)信市場(chǎng)運(yùn)行規(guī)律，但有時(shí)候我更相信操作者在利益導(dǎo)向下的行為，以及這種行為給市場(chǎng)可能帶來(lái)的影響！當(dāng)前，市場(chǎng)需求并未真正開始釋放，在此形勢(shì)下現(xiàn)貨市場(chǎng)的三大主空就能形成一種合力！ sylph[嘉賓]：06年出口退稅再下調(diào)以后不久，今年2月份的出口數(shù)據(jù)出乎意料的不降下反增，這意味著什么？再下調(diào)＝＝國(guó)際不斷增加的需求是硬道理，因此我們國(guó)家也聰明，也知道向老外要錢，也算是報(bào)不斷被動(dòng)上漲的鐵礦石一箭之仇吧。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)天山楊樹：我相信市場(chǎng)，相信市場(chǎng)參與者會(huì)客觀地看待市場(chǎng)，同時(shí)我也相信參與者有時(shí)也會(huì)扭曲市場(chǎng)！但市場(chǎng)最終還是會(huì)回到其應(yīng)有的運(yùn)行規(guī)律上！ sylph[嘉賓]：扭曲了的市場(chǎng)一定會(huì)很快糾正過(guò)來(lái)，一切違背市場(chǎng)規(guī)律的事要吃大虧的。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)凌波微步：不亂是不可能的。亂中，方顯英雄本色！ 門進(jìn)[嘉賓]：市場(chǎng)分析，是搞明白市場(chǎng)“應(yīng)該怎樣”，還是市場(chǎng)“會(huì)是怎樣”？哪個(gè)更重要？市場(chǎng)的走勢(shì)從來(lái)只有兩種：一、向正面趨勢(shì)加強(qiáng)運(yùn)動(dòng)；二、向反面趨勢(shì)加強(qiáng)運(yùn)動(dòng)。因此我們要判斷的不是市場(chǎng)應(yīng)該怎樣運(yùn)動(dòng)，而是它可能怎樣運(yùn)動(dòng)。目前的下跌，不是單單某個(gè)勢(shì)力（勢(shì)利）方就能左右的，它必須有合力或共振，才能形成。市場(chǎng)的共振，每位市場(chǎng)參與者都有份。操作者必須在資訊的基礎(chǔ)上對(duì)態(tài)勢(shì)的考慮更多一個(gè)心眼！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)天山楊樹：4月份訂貨在即，經(jīng)銷商面臨資金制約以及鋼廠高出廠價(jià)格！但有一定我是堅(jiān)信不移的：完成調(diào)整之后，鋼價(jià)必須上漲��！ sylph[嘉賓]對(duì)成鈺：這個(gè)價(jià)不是所有人能賣的，是個(gè)別的，有的還帶有水分，3930對(duì)2月份以后的資源來(lái)說(shuō)，以虧損累累 xiaoguang[嘉賓]對(duì)高山流水：當(dāng)前上海市場(chǎng)是兩個(gè)放大：一是現(xiàn)貨成交不活及價(jià)格下跌被放大；二是電子盤上空頭向下操作引發(fā)的跟風(fēng)在放大！加上出口退稅政策被反復(fù)運(yùn)用！市場(chǎng)正在上演“三人成虎”的鬧��！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)天上人間：因?yàn)槟壳半娮颖P上的參與者80－90%是現(xiàn)貨商或者曾經(jīng)從事過(guò)現(xiàn)貨貿(mào)易的。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)天山楊樹：3950出貨的目的，是為了4000以下能夠大量收購(gòu)以供出口之需�。�！ sylph[嘉賓]：目前熱卷大幅下跌根本原因或者說(shuō)下跌的理由無(wú)非有兩種：1、就像xiaoguang所說(shuō)的現(xiàn)貨成交不活躍（被人利用）2、對(duì)出口退稅再調(diào)整的對(duì)供需矛盾恐慌性放大。其實(shí)出口退稅再調(diào)整于否與未來(lái)供需并無(wú)多大影響，2月份數(shù)據(jù)就說(shuō)明一切。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)sylph：我并不同意你的“利用”之說(shuō)，我認(rèn)為是“聰明人的麻煩”！聰明人的麻煩在于別人是可以利用的！利用別人低價(jià)資源為出口謀取暴利！利用別人低價(jià)資源為工程或者工廠供料謀取暴利！利用別人跟風(fēng)追漲殺跌為自己在電子盤上謀取暴利！ 門進(jìn)[嘉賓]：與其跟市場(chǎng)過(guò)不去、跟鋼廠過(guò)不去，不如先跟自己過(guò)不去——改變自己！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：也許你忘了：比如今天大宗熱卷合約上下落差也不過(guò)30－40元，但成交量卻驚人！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：空頭會(huì)自覺(jué)地來(lái)救多頭！因?yàn)榭疹^手中并沒(méi)有東東供交貨！鋼廠也不可能給你降價(jià)，到頭來(lái)還是“空”頭！ *大刀客：大家都在找原因,其實(shí)也未必能在現(xiàn)在找出真正的原因==找的是方向和出路吧 sylph[嘉賓]：目前跟空是順小勢(shì)，買多是順大勢(shì)。但目前小勢(shì)卻壓住了大勢(shì)，這也是少見的。不過(guò)不久會(huì)被人發(fā)現(xiàn)而被市場(chǎng)校正 xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：知道國(guó)外鋼鐵是怎么煉成的嗎？目前美國(guó)廢鋼價(jià)格漲至350美元/噸，較12月份上漲120美元，再漲能不減產(chǎn)嗎？獨(dú)聯(lián)體原本是全球主要鋼坯和廢鋼出口國(guó)，如今都開始進(jìn)口了。板坯最高出口報(bào)價(jià)510美元（FOB），你能想象中國(guó)的熱卷出口才520－530嗎？？關(guān)鍵是你手上有多少資源？鋼廠還有多少低價(jià)格資源供應(yīng)給你！ sylph[嘉賓]：今年市場(chǎng)訂貨價(jià)－－還是鋼廠說(shuō)了算！上游鐵礦石價(jià)格還是由老外說(shuō)了算，年年漲是必然的。未來(lái)的供需矛盾由鋼廠和淘汰落后政策和出口退稅政策相調(diào)節(jié)。 tanycom[嘉賓]：雖然國(guó)外價(jià)格高漲，但是國(guó)內(nèi)外鋼材價(jià)格保持較高的價(jià)差，將是中國(guó)鋼市健康發(fā)展的一個(gè)良好保證。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：別忘了：市場(chǎng)是由聰明人參與的，市場(chǎng)運(yùn)行是由聰明人共同決定的！如果是鋼廠現(xiàn)貨，就有人接了，如果是數(shù)字，大家還是玩一把！以平常心看待平常事！我非常同意你的只看“趨勢(shì)”！ 門進(jìn)[嘉賓]對(duì)風(fēng)雨：回調(diào)、反彈，技術(shù)性層面的。支持反彈，但不支持高位（破4300的高位）。從一名鋼廠代理的角度，我希望高位運(yùn)行，但這不切實(shí)際。 xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：給你一個(gè)答案：中國(guó)取消出口退稅，國(guó)際市場(chǎng)有望再漲30-50美元＝＝留作證據(jù)，以供不屬時(shí)大家來(lái)咒罵我！ xiaoguang[嘉賓]對(duì)熱板愛好者：我非常同意你的看重趨勢(shì)和機(jī)會(huì)。所以，我堅(jiān)信：今天做好今天的事，想明天可能出現(xiàn)的情況！但絕不把明天可能出現(xiàn)的情況拿到今天來(lái)做！ xiaoguang[嘉賓]：關(guān)于本次鋼之家網(wǎng)上沙龍的幾點(diǎn)結(jié)論：節(jié)后國(guó)內(nèi)鋼材市場(chǎng)受現(xiàn)貨市場(chǎng)“三大利空因素＋一個(gè)退稅消息”的影響，市場(chǎng)價(jià)格出現(xiàn)了“先揚(yáng)后抑”的回落調(diào)整態(tài)勢(shì)。結(jié)合1-2月份國(guó)內(nèi)鋼市鋼材資源供應(yīng)、需求狀況和未來(lái)出口形勢(shì)分析，我們認(rèn)為：當(dāng)前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)價(jià)格仍處于震蕩調(diào)整之中。以上海市場(chǎng)為例，建筑鋼材和板材（特別是熱卷）價(jià)格價(jià)格下跌空間已經(jīng)不大。隨著鋼廠4月份訂貨結(jié)束、最終用戶重返采購(gòu)以及市場(chǎng)信心的恢復(fù)，預(yù)計(jì)后期市場(chǎng)有望再現(xiàn)震蕩攀升走勢(shì)。 xiaoguang[嘉賓]：友情提醒：盲目跟風(fēng)殺跌不可取�。�！ xiaoguang[嘉賓]：謝謝各位朋友參加本次網(wǎng)上鋼市沙龍！感謝各位朋友對(duì)鋼之家網(wǎng)站的支持和關(guān)愛！我們將一如既往地做好鋼鐵市場(chǎng)資訊信息服務(wù)工作！以“提供便利、創(chuàng)造價(jià)值”為宗旨，堅(jiān)持“如實(shí)、客觀、公正”，以實(shí)現(xiàn)“真誠(chéng)溝通　合作共贏”的目標(biāo)！ xiaoguang[嘉賓]：借3.15這一特殊的日子，我們舉辦本次沙龍，目的在于倡導(dǎo)鋼鐵資訊信息業(yè)不再傳播不實(shí)消息和傳聞，而在于向我們的客戶提供充分的數(shù)據(jù)依據(jù)！我們的工作永遠(yuǎn)只是鋼鐵資訊信息服務(wù)，做好服務(wù)是我們的本份！ 門進(jìn)[嘉賓]：也來(lái)總結(jié)一下：認(rèn)真對(duì)待市場(chǎng)變化，無(wú)論如何都不要自己嚇唬自己。這個(gè)市場(chǎng)再跌，也跌不到給閻王老兒挖煤的深度；漲，也漲不到給玉帝老兒蓋瓦的高度。 sylph[嘉賓]：我敢說(shuō)上海目前流通領(lǐng)域的熱軋大戶不像以往一樣年前備貨，目前的40多萬(wàn)噸的現(xiàn)貨庫(kù)存，或許80、90%是抵押給銀行的，這也就是說(shuō)為什么近來(lái)熱軋現(xiàn)貨市場(chǎng)沒(méi)有熱情拉升主要原因之一。 sylph[嘉賓]：短期跟小勢(shì)（1－2個(gè)星期），長(zhǎng)期跟大勢(shì)（3月份以后）。短期電子市場(chǎng)跟著空頭主力，從空頭主力身上拔毛，拔一根就跑，等出不來(lái)的空頭主力臨近交貨，必然會(huì)瓦解而大規(guī)模撤退。這時(shí)市場(chǎng)肯定被它打了個(gè)洞，而這個(gè)洞恰恰是聰明人的金礦。 xiaoguang[嘉賓]：再次感謝各位朋友的參與，再見！